异地刘氏谱牒资料综合研讨举例

《<金沙劉氏家譜>與廣東興寕<劉氏族譜>研究》

http://www.zhlsw.com/bbs/ShowPost.asp?ThreadID=223



拜读整理者：广东海丰 刘世高 2008-10-06



拜读了《<金沙刘氏家谱>与广东兴宁<刘氏族谱>研究》（中华刘氏族谱网论坛→寻根问祖 →《<金沙刘氏家谱>与广东兴宁<刘氏族谱>研究》长沙老刘2008-9-15 20:03:32发表的）这篇资料后，觉得跟我2007年初与湖南一位宗亲（他要求不要透露姓名，我已作出了承诺，故下面给他的回信中只称之为“刘老先生”）研讨长沙定王刘发的后裔跟中山靖王刘胜后裔的有关族谱部份世系的内容相同，现把我们信函研讨的部份内容公开，提供给有兴趣的族贤宗彦研讨参考。

我们研讨的主要内容是：中山靖王刘胜宗系从78世祖刘胜——133世祖刘从之；长沙定王刘发宗系从78世祖刘发——128世祖刘从之的世序中，同“名”或“字”的有三十五、六位，是凑巧还是错接？值得研究！



中山靖王刘胜后裔，广东兴宁县刘氏族谱谱世：（从78世刘胜——133世刘从之）

78刘胜——79——80迴风——81绍——82实——83素——84殷——85——86德广——87启泰——88智——89忠——90恕——91涟（琏）——92——93——94——95——96——97——98——99——100——101——102——103——104明——105天诏——106孟章——107仍——108——109——110显——111经——112漳（璋）——113居信——114鼎——115德寿——116——117时俊——118汉鼎——119福庆——120东山——121世珍——122贤——123处智——124伯昂——125诚彦——126——127子先——128隆伯——129允澄——130道礼——131尧智——132贵钟——133从之



长沙定王刘发后裔：江西高安金沙刘氏家谱谱世：（从78世刘发——128世刘从之）

78刘发——79——80——81——82迴风——83绍——84实——85素——86殷——87——88德广——89启泰——90仁（智）——91忠、恕——92琏——93——94——95——96明——97大韶——98孟章——99——100仍——101——102——103显——104经——105璋——106居信——107鼎——108德——109——110时俊——111汉鼎——112福庆——113东山——114世珍——115贤——116处智——117伯昂——118——119诚彦——120——121子先——122隆伯——123允澄——124道礼——125尧智——126贵中——127——128从之



其中完全相同的（从刘时俊——刘从之）

广东兴宁谱：中山靖王刘胜后裔：（从117世刘时俊——133世刘从之）

117时俊——118汉鼎——119福庆——120东山——121世珍——122贤——123处智——124伯昂——125诚彦——126——127子先——128隆伯——129允澄——130道礼——131尧智——132贵钟——133从之



高安金沙谱：长沙定王刘发后裔：（从110世刘时俊——128世刘从之）

110时俊——111汉鼎——112福庆——113东山——114世珍——115贤——116处智——117伯昂——118——119诚彦——120——121子先——122隆伯——123允澄——124道礼——125尧智——126贵中——127——128从之



基本上相同的（从刘迴风——刘涟[琏]）

广东兴宁谱：中山靖王刘胜后裔：（从80世刘迴风——91世刘涟[琏]）

80迴风——81绍——82实——83素——84殷——85——86德广——87启泰——88智——89忠——90恕——91涟（琏）



高安金沙谱：长沙定王刘发后裔：（从82世刘迴风——92世刘琏）

82迴风——83绍——84实——85素——86殷——87——88德广——89启泰——90仁（智）——91忠、恕——92琏



附：

按当时来信原文整理后的复信，来信姓名因已作出承诺，恕不公开。



给湖南长沙市金沙刘氏刘老先生的复信

刘老先生：您好！

来信已收悉。您族的几页谱世资料，已拜读了。您族在记述各祖的生殁葬及嗣息的资料中，记录得很详细，真是一本有价值的好族谱！但可惜只有几页，本人很想欣赏全部谱记，不知先生可否成全？

信中开头关于刘备的中山靖王世系及刘拾的长沙定王世系，确有几代雷同之处：

崇——迥凤——诏——实——素——殷——文——德广。

刘备的中山靖王世系，查中山靖王后裔的族谱，如：刘墉谱、和平县谱、子元谱、兴宁县谱、泰总谱、少卿谱、桥玲谱、五华谱、惠东谱、汉祖流史、溆浦的《中华刘氏总谱》……等刘氏族谱，都是这样记载的：

78刘胜——79刘贞，字崇，号正成，——80刘昂，字迴凤（回凤），——81刘禄，字绍（昭或诏），——82刘恋，字实，——83刘英，字素，——84刘建，字殷，一作字英，——85哀华，字庆、庆安，号宫、永文。——86刘宪，字德广，

刘拾的长沙定王世系（据您族族谱记载）：

78刘发——79刘拾——80瑞暍——81崇祉，字膺福，——82迥凤，字朝祥，——83刘诏，字国宣，——84刘实，字用诚，——85刘素，字重太，——86刘殷，字绍夏，——87文允，号半樵，——88德广，字尙积，

中山靖王刘胜与长沙定王刘发，是明显的二宗支系，他们只在汉景帝刘启处共父共祖，以后就是兄弟间的分支了，这二宗支系的后裔会不会在各支系的中途修谱时错接？究竟谁对誰错？实在难以考究，也难下结论！

至於刘备为“皇叔”之称，见之於《三国演义》之中，相信刘皇叔的故事，在罗贯中编写《三国演义》之前，就已在民间流传了，之后才给罗贯中纂辑编写入《三国演义》之中；或者是罗贯中为了宣染刘备是皇室的正统后裔，刘备登基蜀汉皇位是理所当然的正统后裔继位；或者以前真有刘氏各支系的族谱，刘备在世序排辈中，确比汉献帝大一辈，所以汉献帝就以叔父的辈份称呼为“皇叔”；或者是汉献帝受奸臣弄权，要寻求救助靠山，刘备又比汉献帝年长二十岁而称为叔辈；……等等，把刘备尊称为皇叔。我看，这些都是很正常的。不必多加考究。

至於86世祖刘宪（字德广）与87世祖刘雄（字德光）不应是父子关系，而应是兄弟关系……等，我不敢开这个历史玩笑，不敢评论。

您族的几页族谱资料，我拜读后转录并给予加注了，现将转录加注后的您族谱世附上，（ ）括号内的是我增注的干支、年号或公元纪年，是否准确，请给指教。




分析：

21世：刘敏公元353年出生，2世：瑞暍公元前129年出生，

21-2=19代，353+129=482年，482年÷19代=25.368年/代。即每代平均年/代差为25.368年。



说明：以上19代的世序中，有15代是单传独子或长子传下；二代是次子传下；一代是三子传下；只有一代是四子传下。所以年代差只有每代相隔25.368年，一般的年代差是30年左右的。



总而言之，以上您族族谱记载的世系资料，是比较可信的。欢迎多多来信交流。



恭贺 新年快乐！



广东海丰 刘世高 2007-01-06



第二封复信：



刘老先生：新年好！

前信刚寄出，又接到您的第二封来信，信中所托转告兴宁刘光先生一事，我於第二天就把您的通讯地址、邮政编码、电话以及信中要研讨的内容，在QQ群中都告诉了他，不知他有没有跟您联系？他的手机号码是：13138001222。

兴宁刘氏族谱的世系，在广东客家刘氏中是有代表性的，现在广东的客家刘氏，大部份是中山靖王刘胜支系的开七公之子广传公的后裔。但这支客家刘氏的先祖世系，我认为有多处错接的嫌疑，是值得研究讨论的。

其一、55拱照（刘康）——56报联（刘定）——57致禄（刘献）——58文公，这段世系是周王朝姬姓刘氏的，而不是祁姓刘氏的。

其二、从刘宪公至刘备公，错（接）记了五代：86刘宪——87刘舒——88刘谊——89刘必一—90不疑——91刘惠——92刘雄——93刘弘——94刘备。

我经多方考究、查证，得出的结论是：从刘胜公至刘备公只隔十二代。

78 79 80 81 82 83 84 85 　86 87 88 89

胜一贞一昂一禄一恋一英一建一哀华一宪一雄一弘一备。



从长沙定王刘发至东汉献帝刘协是十三代。刘备是刘协的宗叔。是名副其实的‘刘皇叔’。

78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

发一买一外一回一钦一秀一庄一炟一开一淑一苌—宏一协。

（详见《考究和查证刘备公为89世祖的依据》网址: http://www.htliu.net/zl/14/1470-w.doc 和网址: http://zhlsw.my.china.com/new_page_607.htm。）等网上资料。

其三、错接五忠刘氏的祖系：138福高（刘韐）——139子翚——140刘瓒（刘玶）。……等等。



还有粤东及其周边地区刘氏族谱的世序举例：（只举有代表性的例子，其他的省略）

一、从源明公——开七公之子广传公为一百四十七世，（如刘墉、展程、方正、和平县谱等）；

二、从源明公——开七公之子广传公为一百三十六世，（如泰总谱、潮州桃坑谱、兴宁县谱等）；

三、本人经综合考证后，从肇姓始祖源明公——开七公之子广传公为一百三十二世。

（详见<刘氏族谱,刘氏家园>网站网址: http://www.htliu.net/和<中华刘氏族谱网>网站网址: http://zhlsw.my.china.com/）的有关资料。



从您第二封信寄来的资料中，经分析后，在这二宗支系的下面列举的先祖中，同名或字的有三十五、六位，是凑巧还是错接？值得研究！现详列於下（先祖的名或字不同的，不列），供参考：

中山靖王刘胜后裔，广东兴宁县刘氏族谱谱世：（从78世刘胜——133世刘从之）

78刘胜——79——80迴风——81绍——82实——83素——84殷——85——86德广——87启泰——88智——89忠——90恕——91涟（琏）——92——93——94——95——96——97——98——99——100——101——102——103——104明——105天诏——106孟章——107仍——108——109——110显——111经——112漳（璋）——113居信——114鼎——115德寿——116——117时俊——118汉鼎——119福庆——120东山——121世珍——122贤——123处智——124伯昂——125诚彦——126——127子先——128隆伯——129允澄——130道礼——131尧智——132贵钟——133从之



长沙定王刘发后裔：江西高安金沙刘氏家谱谱世：（从78世刘发——128世刘从之）

78刘发——79——80——81——82迴风——83绍——84实——85素——86殷——87——88德广——89启泰——90仁（智）——91忠、恕——92琏——93——94——95——96明——97大韶——98孟章——99——100仍——101——102——103显——104经——105璋——106居信——107鼎——108德——109——110时俊——111汉鼎——112福庆——113东山——114世珍——115贤——116处智——117伯昂——118——119诚彦——120——121子先——122隆伯——123允澄——124道礼——125尧智——126贵中——127——128从之



下面这段先祖的名或字，基本上是相同的。

广东兴宁谱：中山靖王刘胜后裔：（从80世刘迴风——91世刘涟[琏]）

80迴风——81绍——82实——83素——84殷——85——86德广——87启泰——88智——89忠——90恕——91涟（琏）

高安金沙谱：长沙定王刘发后裔：（从82世刘迴风——92世刘琏）

82迴风——83绍——84实——85素——86殷——87——88德广——89启泰——90仁（智）——91忠、恕——92琏



下面这段世序的名或字，则完全相同。

广东兴宁谱：中山靖王刘胜后裔：（从117世刘时俊——133世刘从之）

117时俊——118汉鼎——119福庆——120东山——121世珍——122贤——123处智——124伯昂——125诚彦——126——127子先——128隆伯——129允澄——130道礼——131尧智——132贵钟——133从之



高安金沙谱：长沙定王刘发后裔：（从110世刘时俊——128世刘从之）

110时俊——111汉鼎——112福庆——113东山——114世珍——115贤——116处智——117伯昂——118——119诚彦——120——121子先——122隆伯——123允澄——124道礼——125尧智——126贵中——127——128从之



两支不同宗派的后裔传衍世系，为何会出现这样相同的记载呢？真是值得研究的！我们在网上创建了一个《刘氏族谱论坛》的QQ群，是专门研讨刘氏族谱的，内中有各地很多刘氏的精英人才，先生如有兴趣，欢迎加入我们的QQ群，到群里与大家共同研讨刘氏族谱。我们这个群经常满员的（115人）。

由于研讨的资料太多，不便打印邮寄，现只附寄去<考究和查证刘备公为89世祖的依据>、<粤东及其周边地区刘氏谱牒世序举例>、<再议粤东及其周边地区刘氏谱牒的若干问题>，及本人发表在网上部份资料的网址，供您查阅参考。

有空望多多来信联系、交流，并给予多多指教是盼。暂此搁笔。

致

礼



广东海丰 刘世高

2007 – 01 - 14





广东海丰 刘世高

2008-10-06整理



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